[khuyet-tat] Không có thắng thua và chân lý.Chỉ đối thoại thôi.
....Trinh Tuan ....Nguyen
trinhtuan1953 tại gmail.com
T6 23 Th7 2010 02:29:32 EST
Anh Thiên ơi , cuộc sống có rất nhiều nỗi buồin, khong ai dạy gì mà không để
nổi buồn trôi đi. nếu không trôi đi thì cũng mang theo xuống mồ.Đó là tất
nhiên chứ đâu cần gặp mới biết, vả lai đó là cái buồn riêng, mình chỉ nói
đến cái chung. Xin Anh đọc kỷ thơ và sẽ thấy đúng ra tôi không nên trả lời
vì thơ đã đủ nghĩa rồi . Nhưng hình như anh không đọc rõ hoăc có điêu gì đó
còn không bằng lòng.Vây hảy kê ra đầy đủ xem thử tôi nên trả lời hay không.
Tha hồ hỏi văn vẹo vì vui với nhau mà có gì đâu phải không?. Cuộc đời mà cứ
ôm mãi cái buồn cái khổ thì cũng phải buông thôi, chẳng lẽ sống hoài được
sau mà sợ người ta không buông ra ? Sống hài lòng thì cái chết đến cũng bình
an không mang theo sầu đau vào giấc ngủ thiên thu.....Có vậy thôii mà. Chào
thông cảm nghen.
Tuấn què.
Vào 22:36 Ngày 22 tháng 7 năm 2010, Tran Ba Thien <tranbathien tại gmail.com> đã
viết:
> Diễn đàn NKT Việt Nam - khuyet-tat
> Địa chỉ gửi thư: khuyet-tat tại anu.edu.au
> Không gửi CC: cho những danh sách khác. Bạn hãy gửi cho họ bằng những email
> khác.
> Để tránh trường hợp không nhận được thư bạn hãy gửi những bức thư có dung
> lượng nhiều nhất là dưới 1.5 mb maximum.
>
> hi anh tuấn
>
> nói hay lắm... Vừa nói rằng để chính nkt lên tiếng của họ vậy mà cũng anh
> nói rằng Sơn Lâm hay Siu Black có buồn rồi cũng qua đi hihii
>
> Sao anh biết rằng nỗi buồn ấy sẽ qua đi? Sơn Lâm và Siu Black có nói với
> anh chưa hay chính anh nói dùm họ vậy? hihihi
>
> Những cái như vậy còn nhiều lắm đấy hihihi chẳng lẽ cứ mỗi cái tôi lại hỏi
> thì hóa ra vặn vẹo nhau trên diễn đàn. Do vậy mới xin anh nói riêng với
> nhau.
>
> mến
> Trần Bá Thiện
> tranbathien tại gmail.com
>
> *From:* ....Trinh Tuan ....Nguyen <trinhtuan1953 tại gmail.com>
> *Sent:* Thursday, July 22, 2010 10:13 PM
> *To:* Diễn Đàn Người Khuyết tật Việt Nam <khuyet-tat tại anu.edu.au>
> *Subject:* [khuyet-tat] Không có thắng thua và chân lý.Chỉ đối thoại thôi.
>
> Diễn đàn NKT Việt Nam - khuyet-tat
> Địa chỉ gửi thư: khuyet-tat tại anu.edu.au
> Không gửi CC: cho những danh sách khác. Bạn hãy gửi cho họ bằng những email
> khác.
> Để tránh trường hợp không nhận được thư bạn hãy gửi những bức thư có dung
> lượng nhiều nhất là dưới 1.5 mb maximum.
>
> ------------------------------
>
> Chào Anh Thiện.
> Không có thắng thua và chân lý. Chỉ đối thoại thôi. Bởi chỉ có đối thoại
> trước diễn đàn thì mới có cộng đồng cùng chia sẻ, và không có hơn thua vì
> không phải đấu lý hay tranh tài . Chúng ta chỉ bày tỏ ý kiến thôi nên không
> thể có hơn thua và không nên hơn thua. Nếu có thắng thua thì tôi xin chịu
> thua vì chẳng nên hơn Anh Em một nhà. Còn chân lý thì ngay bản chất của cuộc
> đối thoại đã không có , vì nó chỉ là ý kiến của cá nhân chứ không phải cộng
> đồng . Anh có chân lý của Anh và tôi có chơn lý của tôi. Nhưng chỉ là phiến
> diện chứ không phải là quy luật chung nên làm gì có chân lý. Không thể không
> thay đổi nên không được gọi là chơn lý. Nếu Anh có gì cần nói riêng với nhau
> thì xin cứ email riêng cho tôi. Bởi vì tôi rất vui khi đón nhận thơ của anh
> em KT dù ở dạng nào. Nhưng tôi nghĩ nên có môi trường đối thoại trên diễn
> đàn thì lợi ích hơn nên tôi vẫn trả lời hôm nay trên cái nơi chung. Nếu cần
> thiết thì sẽ có thư riêng. Nếu tôi không làm Anh tự Ái như anh đã nói thì
> rất may mắn cho tôi,và rất cảm ơn Anh đã không giận khi anh có cảm giác là
> tôi nói anh sai nhiều quá. Đã không giận mà còn sẳn sàng nhận thêm vài trăm
> kg sai nửa vẩn vui vì Anh biết cách buông xả. Như vậy là tôi may mắn quá nên
> không bị mất một người bạn như Anh.Tôi không thanh minh đâu, nhưng quả thật
> tôi không muốn mất một người như Anh , vì lời qua tiếng lại đem lại hậu quả
> mất lòng. Mà thật tình tôi không muốn hơn thua và dành chân lý độc quyền. Vì
> vậy xin Anh cho tôi nhận là mình đã sai và thất bại trong việc chia sẻ ý
> kiến nhận định của mình. Do vậy tôi xin chấm dứt ở đây và xin chịu lỗi hoàn
> toàn với Anh vì đã để cho Anh phải nhận định như vậy. Xin chào anh và diễn
> đàn.
>
> Tam biệt Anh, Nguyễn-Trinh-Tuấn
>
> Vào 20:44 Ngày 22 tháng 7 năm 2010, Tran Ba Thien <tranbathien tại gmail.com>đã viết:
>
>> Diễn đàn NKT Việt Nam - khuyet-tat
>> Địa chỉ gửi thư: khuyet-tat tại anu.edu.au
>> Không gửi CC: cho những danh sách khác. Bạn hãy gửi cho họ bằng những
>> email khác.
>> Để tránh trường hợp không nhận được thư bạn hãy gửi những bức thư có dung
>> lượng nhiều nhất là dưới 1.5 mb maximum.
>>
>> chào bạn Tuấn,
>>
>> hôm qua đến giờ cân được vài ký lô sai của bạn tặng rồi đấy hihihi Có ai
>> cho mình thêm trăm ký sai nữa cũng không hề gì...
>> Tặng là quyền của bạn, nếu mình không nhận thì bạn chịu khó đem về nhé
>> hahaha
>>
>> Vì mình chỉ đặt ra câu hỏi để chúng ta hiểu nhau chứ có dám hơn thua hay
>> đánh đố bạn đâu mà sao lại cố gắng dành phần thắng nhiều vậy? Trong các thảo
>> luận trên diễn đàn nên dùng để tìm chân lý hơn là để tìm phần thắng thua...
>>
>> Tôi chỉ đưa ra câu hỏi, và những câu hỏi ấy không có giá trị đúng hay sai
>> đâu hihihi Chúng ta nên tránh đi vào cái thắng thua, sai đúng để không làm
>> chạm tự ái của nhau. Nói vậy thôi chứ tôi không giận gì bạn chỉ e rằng cư xử
>> kiển thắng bại sẽ làm mất đoàn kết và điều ấy vi phạm...
>>
>> Vi phạm chính cái điều mà thư trước bạn nói là không chia sẻ được niềm
>> vui...
>>
>> xin email riêng của anh để chúng ta trao đổi không làm phiền người khác
>> Mến
>>
>>
>> Trần Bá Thiện
>> tranbathien tại gmail.com
>>
>> *From:* ....Trinh Tuan ....Nguyen <trinhtuan1953 tại gmail.com>
>> *Sent:* Thursday, July 22, 2010 6:14 PM
>> *To:* Diễn Đàn Người Khuyết tật Việt Nam <khuyet-tat tại anu.edu.au>
>> *Subject:* [khuyet-tat] Đó là sự khác biệt, không phải "Kỳ Thị"
>>
>> Diễn đàn NKT Việt Nam - khuyet-tat
>> Địa chỉ gửi thư: khuyet-tat tại anu.edu.au
>> Không gửi CC: cho những danh sách khác. Bạn hãy gửi cho họ bằng những
>> email khác.
>> Để tránh trường hợp không nhận được thư bạn hãy gửi những bức thư có dung
>> lượng nhiều nhất là dưới 1.5 mb maximum.
>>
>> ------------------------------
>>
>> [?][?][?][?]
>> CCCCChào Anh Trần Bá Thiện.
>> Xin Anh hiểu cho 3 vấn đề anh đặt ra đều không phải là Kỳ Thị. Đó` hoàn
>> toàn là quyền tự do chọn lựa, quyền sống theo mưu cầu hạnh phúc của con
>> người. Tôi cũng như Anh và mọi người hoàn toàn không được quyền làm gì để
>> ngăn chặn quyền mưu tim hạnh phúc của người ta. Cô gái hoăc ba triệu cô thì
>> cũng như nhau. Đó là quyền tự do của con người , miễn là điều đó không xâm
>> phạm đến người khác thì không có pháp luật chơn chánh nào lại can thiệp. Anh
>> đã hiểu lầm về từ ngữ Kỳ Thị rồi. Bởi vì Kỳ Thị là xúc phạm tổn thương người
>> khác. Phải có ảnh hưởng đến quyền sống còn của người khác thì mới gọi là Kỳ
>> Thị. Vì Anh đã đưa ví dụ sai rồi , nên nhờ đó mà tôi thấy rằng tôi nên ngưng
>> lại để khỏi làm phiền diễn đàn theo ý kiến của Anh, rất mong Anh không phiền
>> lòng. Có thể Anh nên vào từ điển để nghe lại định nghĩa về từ Hội Nhập và Kỳ
>> Thị. Có thể tôi đã sai, nhưng Anh nên xem lại 3 thí dụ mà Anh đưa ra để nói
>> về Kỳ Thị, Bởi vì mình là người cuồng tín và độc tài mới làm cái việc xâm
>> phạm người khác trong khi họ mưu tím hạnh phúc theo hành xử cho quan điểm
>> thích hạp với họ. Phải có xâm hại đến người khác thì mới đáng chê trách. còn
>> quyền con người thì mình không làm gì được để can thiệp vào tự do của người
>> ta. Tôi không hề đi tìm từ ngữ mà chỉ đi tìm con người, nên không có gì khác
>> biệt với Anh đâu. Anh tìm ý nghĩa từ ngữ thì hảy tra từ điển là đủ trả lời
>> rồi. Mong rằng sẽ có dịp khác gặp lại Anh. Còn bây giờ quả thật như Anh nói,
>> người nói gà , người hiểu vịt rồi. Vậy đường ai nấy đi, chẳng thể lắng nghe
>> được nửa rồi. Mong Anh vui vẻ và đừng nghĩ là tôi gài mìn đường đi của Anh
>> nhé. Chào vui vẻ nghen.....
>>
>> Ngừoi xe lăn : Nguyễn Trinh Tuấn ngày 22-7-2010
>>
>>
>> Vào 12:31 Ngày 22 tháng 7 năm 2010, Tran Ba Thien <tranbathien tại gmail.com>đã viết:
>>
>>> Diễn đàn NKT Việt Nam - khuyet-tat
>>> Địa chỉ gửi thư: khuyet-tat tại anu.edu.au
>>> Không gửi CC: cho những danh sách khác. Bạn hãy gửi cho họ bằng những
>>> email khác.
>>> Để tránh trường hợp không nhận được thư bạn hãy gửi những bức thư có dung
>>> lượng nhiều nhất là dưới 1.5 mb maximum.
>>>
>>> chào bạn Trãi,
>>>
>>> trong thư trước mình có nói Sơn Lâm và Siu Black đều là nạn nhân của giới
>>> truyền thông...
>>>
>>> Vụ này xuất phát từ 1 vấn đề rất bé nhỏ là xung đột cá nhân do tự ái. Sau
>>> đó nhờ các mạng xã hội nên nó cháy lan ra và mọi người chỉ báu víu vào 1 câu
>>> nói của chị Siu mà phê phán, bênh vực hoặc chỉ trích...
>>>
>>> thế nhưng chưa ai biết rõ tình huống ấy xảy ra như thế nào cả. Chúng ta
>>> phải đợi đến khi nào xem buổi diễn ấy và xem đối thoại của 2 bên mới có thể
>>> biết ai "gọi là" phải và ai "gọi là" sái.
>>>
>>> Do vậy tôi không hề nói một lời nào lên án Sơn Lâm hay Siu Black. Từ mấy
>>> hôm nay, tôi chỉ nhắc rằng vụ này bùng nổ vì giới truyền thông thiếu trách
>>> nhiệm. nạn nhân là 2 người kia. Giờ thì chẳng ai chịu trách nhiệm cho nỗi
>>> đau của họ cả...
>>>
>>> Khi chưa nghe đủ các phía, chứng kiến cụ thể, nhiều người đã vin vào 1
>>> câu nói nên vô tình tách rồi ngữ nghĩa của câu nói ấy với bối cảnh phát sinh
>>> câu nói...Đấy là vội vàng và thiếu chứng cứ
>>>
>>> mến
>>> Trần Bá Thiện
>>> tranbathien tại gmail.com
>>>
>>> *From:* trai tranvan <traihdkb tại yahoo.com>
>>> *Sent:* Thursday, July 22, 2010 12:14 PM
>>> *To:* Diễn Đàn Người Khuyết tật Việt Nam <khuyet-tat tại anu.edu.au>
>>> *Subject:* Re: [khuyet-tat] Định nghĩa từ ngữ thì dễ, nhưng xử dụng thì
>>> khó !
>>>
>>> Diễn đàn NKT Việt Nam - khuyet-tat
>>> Địa chỉ gửi thư: khuyet-tat tại anu.edu.au
>>> Không gửi CC: cho những danh sách khác. Bạn hãy gửi cho họ bằng những
>>> email khác.
>>> Để tránh trường hợp không nhận được thư bạn hãy gửi những bức thư có dung
>>> lượng nhiều nhất là dưới 1.5 mb maximum.
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Hi mọi người !
>>>
>>> Qua một số việc vừa qua tôi có thấy một thực tế là: Đôi khi NKT hay suy
>>> đoán, suy diễn câu chữ làm cho vấn đề trở lên phức tạp. Hãy thực tế một
>>> chút. Nếu cứ suy diễn và câu chữ như vậy xã hội và cộng đồng sẽ nhìn nhận
>>> NKT thế nào ? Khi đó chẳng phải tự chúng ta tách khỏi cộng đồng sao ? Nếu
>>> vậy sẽ không còn từ để mô tả chính xác một người như chúng ta có thể trạng,
>>> hình dáng như thế nào nữa.
>>>
>>> Cách đây không lâu, tôi có gặp một người tự nhận mình là “người tàn tật”,
>>> chú ấy lùn, gầy và bị gù lưng và rất yếu, khoảng trên 50 tuổi – chú Dũng,
>>> kiếm sống bằng bán đồ hàng thờ cúng lặt vặt và hát chầu văn trên chùa (Động
>>> Kính Chủ - Hải Dương), nhưng nuôi ba con ăn học và trưởng thành. Tôi hỏi tại
>>> sao lại dùng từ Tàn Tật cho nặng nề, nên dùng từ khuyết tật cho đúng hơn chú
>>> ạ. Chú ấy cười: Từ tàn có nhiều nghĩa, có thể là tàn úa, tàn lụi, tàn phai …
>>> còn từ Tật thì có nghĩa là một cái gì đó cố định có hình thù xấu xí, không
>>> giống ai trên cơ thể ai đó nên người xưa gọi là: dị nhân. Khuyết tật, Khuyết
>>> tức là thiếu, không lẽ NKT còn thiếu tật nữa hay sao, chắc còn thiếu tật
>>> rượu chè, tật cờ bạc, tật lười biếng …? Mình là người tàn tật. Theo chú: Chữ
>>> tàn tật thì từ tàn làm cho cái tật phai dần đi bằng nhân cách, bằng việc làm
>>> của dị nhân. Như vậy thì, từ tàn tật chưa chắc đã có nghĩa xấu. Đôi khi thấy
>>> người ta tự nhún mình mà lại là nâng cao mình. Cao nhân như vua quan tốt
>>> ngày xưa thường tự gọi mình là quả nhân – người cô quả, cô độc .. nhưng họ
>>> đâu phải vậy, quanh họ có biết bao nhiêu người. Những quyết sách của họ làm
>>> thay đổi vận mệnh quốc gia, làm quốc gia hưng thịnh nhưng vẫn tự cho là “ngu
>>> ý” hay lão phu – người khuân vác già …Từ đấy tôi thấy chú ấy có ý trí rất
>>> cao, rất đáng nể, rất đáng khâm phục. Ở đây tôi không bàn về nghĩa những từ
>>> này.
>>>
>>> Có lẽ vấn đề chỉ là cách nghĩ trong mỗi người mỗi khác, nên từ trong quan
>>> điểm mà dẫn đến trạng thái cảm xúc khác nhau, có người thì cho là đơn giản
>>> bình thường, nhưng có người thì là quan trọng dẫn đến hành vi khác nhau.
>>> Nhưng điều quan trọng là không nên làm tổn thương người khác, đôi khi ảnh
>>> hưởng xấu tới cả một cộng đồng. Nếu không may, vô tình làm tổn thương người
>>> khác thì nên có lời xin lỗi.
>>>
>>> Chuyện của Sơn Lâm, tôi thông cảm với em vì khả năng mỗi người chỉ có
>>> giới hạn(nếu không hài lòng với kết quả thi Em có thể làm đơn phúc tra BGK).
>>> Một mình chị Siu đâu có quyết định được kết quả, vì còn những giám thị khác,
>>> còn khán giả…Có lẽ chỉ vì động viên người không đạt qua vòng thi mà chị ấy
>>> nói như vậy. Tôi dám chắc không phải ai, thí sinh nào chị Siu cũng có lời
>>> động viên. Theo cá nhân tôi Em Sơn Lâm nên có lời xin lỗi chị Siu. Lời xin
>>> lỗi đâu mất gì phải không.
>>>
>>>
>>> Trần Văn Trãi.
>>> Hanoi ILC (Independent Living Center)
>>> 42 Kim Mã Thượng, Ba ình, Hà Nội
>>> Tel: 84.43767.4808 Fax: 84.43767.4809
>>> Email: traihdkb tại hotmail.com
>>> http://ttsongdoclaphn.vn
>>>
>>> --- On *Thu, 7/22/10, Tran Ba Thien <tranbathien tại gmail.com>* wrote:
>>>
>>>
>>> From: Tran Ba Thien <tranbathien tại gmail.com>
>>> Subject: Re: [khuyet-tat] Định nghĩa từ ngữ thì dễ, nhưng xử dụng thì khó
>>> !
>>> To: "Diễn Đàn Người Khuyết tật Việt Nam" <khuyet-tat tại anu.edu.au>
>>> Date: Thursday, July 22, 2010, 11:57 AM
>>>
>>> Diễn đàn NKT Việt Nam - khuyet-tat
>>> Địa chỉ gửi thư: khuyet-tat tại anu.edu.au<http://mc/compose?to=khuyet-tat@anu.edu.au>
>>> Không gửi CC: cho những danh sách khác. Bạn hãy gửi cho họ bằng những
>>> email khác.
>>> Để tránh trường hợp không nhận được thư bạn hãy gửi những bức thư có dung
>>> lượng nhiều nhất là dưới 1.5 mb maximum.
>>> chào anh Tuấn,
>>>
>>> sợ rằng mình làm phiền các bạn trong diễn đàn quá..
>>>
>>> chúng ta khác nhau về phương pháp tìm hiểu nên anh không hiểu tôi nói. Từ
>>> đó anh nghĩ rằng tôi nói sai hihihi
>>>
>>> Anh cũng từ chối không cho tôi biết anh hiểu kỳ thị hay hòa nhập là thế
>>> nào nên tôi cũng chẳng biết sẽ nói chuyện với anh thế nào nữa. Có nhiều từ
>>> ta tưởng ta hiểu nhưng đó là ta hiểu, người khác có hiểu giống ta hay không?
>>>
>>> 1. có 1 cô gái nói: tui không thích lấy chồng tật vận đồng, tui chỉ lấy
>>> chồng khiếm thị hoặc khiếm thính thôi...
>>>
>>> cô ta có kỳ thị người tật vận động không?
>>>
>>> 2. Nếu có 300 hay 3000 cô gái nói vậy, họ có kỳ thị không?
>>>
>>> 3. nếu gia đình của họ cũng ủng hộ ý kiến ấy, họ có kỳ thị không?
>>> 4.Nếu có thì anh làm được gì họ không?
>>>
>>> Suy nghĩ theo 1 tình huống cụ thể ta sẽ hiểu được các khái niệm rõ rệt
>>> hơn. Nếu chỉ nói theo cái mình kinh nghiệm thì chúng ta không nên tranh luận
>>> vì sẽ gặp cảnh ông nói gà, bà nói vịt... sẽ không tìm được điểm đồng quy
>>>
>>> Mến
>>> Trần Bá Thiện
>>> tranbathien tại gmail.com <http://mc/compose?to=tranbathien@gmail.com>
>>>
>>> *From:* ....Trinh Tuan ....Nguyen<http://mc/compose?to=trinhtuan1953@gmail.com>
>>> *Sent:* Thursday, July 22, 2010 8:54 AM
>>> *To:* Diễn Đàn Người Khuyết tật Việt Nam<http://mc/compose?to=khuyet-tat@anu.edu.au>
>>> *Subject:* [khuyet-tat] Định nghĩa từ ngữ thì dễ, nhưng xử dụng thì khó
>>> !
>>>
>>> Diễn đàn NKT Việt Nam - khuyet-tat
>>> Địa chỉ gửi thư: khuyet-tat tại anu.edu.au<http://mc/compose?to=khuyet-tat@anu.edu.au>
>>> Không gửi CC: cho những danh sách khác. Bạn hãy gửi cho họ bằng những
>>> email khác.
>>> Để tránh trường hợp không nhận được thư bạn hãy gửi những bức thư có dung
>>> lượng nhiều nhất là dưới 1.5 mb maximum.
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Chào Anh Trần Bá Thiện,
>>> Kính Anh, được hồi đáp của Anh, tôi rất quý lòng anh vì Anh có nhiều
>>> thiện chí xây dựng, Anh cũng không giận vì có thể hiễu lầm là tôi chỉ trích`
>>> hay gài mìn Anh. Mong Anh hiểu cho tôi, vì tôi chỉ muốn tiếng nói của người
>>> khuyết tật phải do chính người khuyết tật nói lên trung thực như cảm nhận
>>> cuộc sống của chính mình. Không bị định hướng của người khác bóp méo và nói
>>> thay cho mình theo ý kiến của người ta. Vì vậy xin chia sẻ và đóng góp với
>>> Anh cái nhận định của cá nhân tôi vậy thôi....
>>> Thưa Anh, bảo tôi định nghiã từ ngữ thì cũng không khó gì. Cứ mở từ điển
>>> ra thì dễ ợt cho mọi người chứ chẳng khó khăn cho ai. Mình phải theo cái
>>> nghĩa quy ước của tự điển đã quy định. Nhưng tất cả quy định đều trật đường
>>> rầy, bởi vì từ ngữ là sinh ngữ nên nó cũng theo cuộc sống mà biến thể thành
>>> tiếng lóng dùng riêng cho mỗi người. Nhưng dù sao cũng phải theo định nghĩa
>>> của từ điển mà dùng cho đúng căn cớ của chử nghĩa.
>>> Bởi vì sự cà rởn của Anh nghe như thiệt, bởi vì nói cà rởn cũng là cách
>>> nói thiệt tình của nhận định của mình.
>>> Cái mà tôi không thể nào thấy đúng được khi Anh cho rằng : cái được mang
>>> từ Mẽo hay các nước tiên tiến về cái chi chi đó ....đem về xài. Nào là bình
>>> đẳng, hòa-nhập hay kỳ thị cái chi chi đó...ở đây ai cần hiểu làm chi, ở đây
>>> chỉ cần mấy người kt. may nmắn hiểu được là được rồi !!! {????} Mấy từ ngữ
>>> đó chỉ để dành nói với mấy người bác học, còn bình dân thì dùng thuật ngữ
>>> giang hồ. Trời đất ơi ! Nếu nói cà rởn như vậy thì còn chi là nổi đau của
>>> người KT......,và những rào cản là chuyện của các nhà bác học. Còn người
>>> bình dân thì chỉ biết nói tiếng lóng với nhau thôi sao ?
>>> Tôi chỉ muốn nói với Anh rằng từ ngữ thì phải chỉ được sự thật mà nó được
>>> gọi tên. Nếu gọi từ ngữ kỳ-thị thì phải có biểu tượng thật sự thì nó mới có
>>> nghĩa để hiểu, bằng không thì từ ngữ chỉ rỗng tuếch không tượng trưng cho sự
>>> thật nào hết. Mà người khuyết tật là con người đang sống chứ không phải là
>>> một danh từ hay ý niệm mà người ta định nghĩa. Không ai định nghĩa được một
>>> con người bằng từ ngữ nếu không tiếp xúc được với con người đó để hiểu tâm
>>> tư tình cảm và hành vi của người đó. Lời nói và biểu thị ngôn ngữ trong cuộc
>>> sống của một con người đựoc xem là con người vì "Văn tức là người". Mình chỉ
>>> tiếp xúc được với con người qua những hình thái được biểu hiện trong đời
>>> sống của họ. Vì vậy nếu không tiếp xúc được với đối tượng thì cũng không thể
>>> dùng ngôn từ nào cho thích hạp đựơc. Anh bảo tôi định nghĩa từ ngữ thì việc
>>> đó quá dễ, ai cũng bảo từ điển nói như vậy nên nó là nghĩa như vậy. Nhưng
>>> cái như vậy đó là ai ? Phải có con người và môi trường sống của nó, thì từ
>>> ngữ mới có chổ xác định đựoc chứ. Nếu tôi gọi tôi là kẻ thấp hèn và nhiều kỳ
>>> thị. Thì điều đó chỉ có tôi biết tôi thôi. Con ngừoi khác biết tôi thì qua
>>> cái thấy của họ định giá tôi chứ không do tôi tuyên truyền cho họ được. Tất
>>> cả hành vi , lời nói và ý tưởng biểu lộ của tôi là cái căn cớ mà người kia
>>> tiếp xúc được sẽ được đánh giá bởi chính người kia. Tôi không thể áp đặt và
>>> định nghĩa theo từ điển rồi muốn người kia phải chấp nhận cái mà ngừoi kia
>>> bị tôi áp đặt. Không thể được ! Mọi người phải tự đánh giá lấy cảm nhận sự
>>> sống mà họ tiếp xúc. Cái họ cảm nhận nếu đồng cảm với tôi thì cùng nhau chia
>>> sẻ được. Nhưng không ai có quyền lực gì để sống và cảm nhận thay cho người
>>> khác vì sự sống của mỗi ngừoi là sự thật. Cảm nhận hay không cảm nhận chính
>>> là hiểu hay khộng hiểu vậy thôi. Cái chúng ta hiểu chính là cuộc sống chứ
>>> không phải từ ngữ. Đó là điều tôi muốn nói. Anh đang sống .Tôi đang sống.
>>> Chúng ta hiểu điều đó thật sự hay không mới là câu hỏi thiết thực chứ không
>>> phải hiểu từ ngữ như "Kỳ Thị-Hòa nhập, Mặc cảm , Khuyết tật hay Lành mạnh"
>>> Tự danh từ đã có ý nghĩa ngay nơi cuộc sống nếu danh từ đó biểu hiện từ thái
>>> độ sống, cái khó hay dễ chỉ là trò nói đùa vì khó dễ đâu phải là sự sống của
>>> mình đâu. Cái ranh giới của từ ngữ rất mong manh để gọi tên cho một con
>>> người. Thí dụ như ca sỹ Đàm Vĩnh Hưng là người lành mạnh, nhưng giả dụ như
>>> cái hơi cay xịt vào mặt anh ta là A-xic thì bây giờ Anh ca sỹ lành mạnh cũng
>>> đã là người khuyệt tật. Ai cũng có khả năng trở thành người khuyết tật và
>>> bất toàn trong cuộc sống, vậy thì định nghĩa từ ngữ sao bằng định nghĩa con
>>> người nơi chính nhận thức sống động của mình với mình. Cái mình chia sẻ có
>>> được chấp nhận hay không chấp nhận, không bằng mình hài lòng với cuộc sống
>>> của mình. Nhưng hiện nay có biết bao nhiêu người thống khổ vì khuyết tật.
>>> Người ta có thể chia sẻ được gì với nhau mới là giá trị thật của từ ngữ chia
>>> sẻ. Còn "Kỳ thị" thì dĩ nhiên là bình thường từ khuya rồi Anh ơi.....
>>> Vài hàng chia sẻ cùng Anh, mong lời tôi sẻ chia không phải là sáo ngữ
>>> rỗng tuếch với Anh. Kính Anh.
>>>
>>> Nguyễn-Trinh-Tuấn, 22-7-2010
>>> Vào 23:21 Ngày 21 tháng 7 năm 2010, Tran Ba Thien <tranbathien tại gmail.com<http://mc/compose?to=tranbathien@gmail.com>
>>> > đã viết:
>>>
>>> Diễn đàn NKT Việt Nam - khuyet-tat
>>> Địa chỉ gửi thư: khuyet-tat tại anu.edu.au<http://mc/compose?to=khuyet-tat@anu.edu.au>
>>> Không gửi CC: cho những danh sách khác. Bạn hãy gửi cho họ bằng những
>>> email khác.
>>> Để tránh trường hợp không nhận được thư bạn hãy gửi những bức thư có dung
>>> lượng nhiều nhất là dưới 1.5 mb maximum.
>>>
>>> Chào bạn tuấn,
>>>
>>> Mình có sơ ý là hay nói cà rỡn. Khi nói về 2 định ngữ: tiếng lóng giang
>>> hồ và thuật ngữ chuyên ngành thì mình đã nghịch ngợm bằng cách tráo vị trí
>>> để trở thành: tiếng lóng chuyên ngành và thuật ngữ giang hồ... Mình phá vì
>>> nghĩ rằng cả 2 chỉ là tiếng lóng hoặc đều là thuật ngữ. Nhưng khi nói ngôn
>>> ngữ bác học người ta hay dùng chữ Hán nên mình mới đùa vậy thôi.
>>>
>>> Vấn đề kế là khi nói về các khái niệm như hòa nhập, kỳ thị thì ta có thể
>>> đưa ra nhiều hình ảnh, câu chuyện để minh họa nhưng nếu quy nạp về 1 câu nói
>>> gọn gàng thì rất khó. Bạn giúp mình định nghĩa 2 tư Hòa nhập và kỳ thị
>>> xem... Bạn sẽ thấy rất là vất vả...
>>>
>>> Từ định nghĩa nó đến việc áp dụng nó và diễn giải nó lại là 1 con đường
>>> gian nan. Bạn có nói về hiện tượng nkt tiêu cực ỷ lại, lừa dối thiên hạ bằng
>>> cái kt của mình để sống buông thả tiêu cực.. Bạn cũng nói đến những nkt tích
>>> cực sống phấn đấu...
>>>
>>> Vậy thì rào cản mà nkt tích đang gặp chẳng những do sự thiếu hiểu biết
>>> của cộng đồng mà còn do chính nkt tiêu cực gài mìn, đặt bom trên con đường
>>> người tích cực đi.
>>>
>>> Thái độ của bạn khi phát hiện hành vi tiêu cực của nkt nào đó sẽ là thế
>>> nào? chống đối ôn hòa hoặc chỉ trích gay gắt... và thế là bạn có kỳ thị nkt
>>> không?
>>>
>>> Hãy thử tìm 1 định nghĩa về kỳ thị sao cho bao gồm cả trường hợ ấy, bạn
>>> sẽ thấy vất vả thế nào.
>>>
>>> Mến
>>> Trần Bá Thiện
>>> tranbathien tại gmail.com <http://mc/compose?to=tranbathien@gmail.com>
>>>
>>> *From:* ....Trinh Tuan ....Nguyen<http://mc/compose?to=trinhtuan1953@gmail.com>
>>> *Sent:* Wednesday, July 21, 2010 10:34 PM
>>> *To:* Diễn Đàn Người Khuyết tật Việt Nam<http://mc/compose?to=khuyet-tat@anu.edu.au>
>>> *Subject:* Re: [khuyet-tat] Doc bao cung ban: Siu Black " Toi khong xuc
>>> phamthi sinh khuyet tat "
>>>
>>> Diễn đàn NKT Việt Nam - khuyet-tat
>>> Địa chỉ gửi thư: khuyet-tat tại anu.edu.au<http://mc/compose?to=khuyet-tat@anu.edu.au>
>>> Không gửi CC: cho những danh sách khác. Bạn hãy gửi cho họ bằng những
>>> email khác.
>>> Để tránh trường hợp không nhận được thư bạn hãy gửi những bức thư có dung
>>> lượng nhiều nhất là dưới 1.5 mb maximum.
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> Chào anh Trần Bá Thiện,
>>> Đọc vào cái bài này của Anh gởi cho Lâm, nhưng được đăng cho diễn đàn
>>> người KT, nên tôi xem như có tiếng nói gởi đến cộng đồng người KT. Vì vậy
>>> xin phép đựợc "Ầm Ỉ" với Anh một chút cho vui vậy.....
>>>
>>> Thật ra chuyện của Siu Black và Lâm Lùn đâu có gì đâu mà phải "Ầm Ỉ".
>>> Cô Siu Black có buồn thì cũng sẽ hết buồn và lại vui thôi. Còn Lâm dù có bực
>>> mình thì cũng không thể để lâu trong người đâu. Bởi vì đời sống còn có biết
>>> bao cái phải quan tâm và tiến về phía trước chứ ai lại ôm cái buồn bực nhỏ
>>> vào cuộc sống làm chi cho phiền. Hơn nửa chuyện xảy ra chỉ là chuyện nhỏ xảy
>>> ra thường ngày, và xảy ra tự nhiên thôi chứ không có ai ác ý. Cái tự nhiên
>>> này có vấn đề để chúng ta tư duy và học một kinh nghiệm... dù chỉ là chuyện
>>> nhỏ thôi, rất nhỏ ! Nhỏ đến mức không ai thấy để nhận ra vấn đề, nếu không
>>> quan tâm đến tha nhân chân thật.
>>> Đáng lẽ tôi đã bỏ qua chuyện này không nói đến nửa. Nhưng đọc cái thơ này
>>> của Anh thì tôi thấy đã lớn chuyện rồi. Bởi vì chính cách nói và phát biểu ý
>>> kiến của anh đã thành "ầm ỉ", vì nó đi qua vấn đề thương tích của người KT.
>>> rồi vậy. Câu chuyên bây giờ không phải là của Siu Black và Lâm lùn nửa, mà
>>> nó trở thành vấn đề "Ầm Ỉ" của Anh đưa ra diễn đàn, và tôi xin "Ầm lỉ" cùng
>>> Anh đôi lời vậy....Ha Ha Haaaaaa....
>>> *** Anh nói rằng cái từ ngữ "kỳ thị" và "Hội nhập hay hòa nhập"
>>> là từ ngữ được đưa vào từ những nước tân tiến khác và Mẽo chẳng hạn , thì
>>> xin thưa với Anh là không đúng như vậy. Đó là từ ngữ có mặt ngay tại đây,
>>> tại xả hội mình đang sống chứ không phải du nhập từ Mẽo và các nước văn minh
>>> khác.
>>> Hai từ ngữ này cũng không phải là từ ngữ bác học hay cao siêu dành
>>> cho những thành phần riêng biệt nào đó dùng nó. Cũng không phải chỉ có một
>>> ít người Kt. may mắn hiểu được như Anh nói. Mà người KT chúng ta cũng không
>>> phải là người bình dân chuyên dùng tiếng lóng giang hồ để hiểu nhau.
>>> Từ ngữ hòa nhập và hội nhập là từ ngữ mà ai cũng thường nghe chứ
>>> không phải do Mẽo du nhập. Nó cũng không phải là từ ngữ của các nước văn
>>> minh dùng nó để nói về người KT. Bởi vì từ tự thân từ ngữ này đã diễn tả một
>>> sự bất hội nhập của người KT. nếu nó dùng để riêng chỉ cho người KT. một
>>> cách đơn phương một chiều.
>>> Nếu nói rằng người bình dân không hiểu từ ngữ "Bác Học" này thì
>>> thật là buồn cười. Bởi vì từ ngữ thì phải dùng để chỉ cho một thực tế đã ,
>>> đang hoặc sắp xảy ra. Từ ngữ nào cũng phải có ý nghĩa để chỉ sự thật, vì vậy
>>> từ ngữ có mặt phải , mặt trái và cũng rỗng tuếch nếu nó không chỉ vào sự
>>> thật nào có mặt. Dù bình dân dốt học , hay nhà bác học thì cũng phải căn cứ
>>> vào cái có thật để dùng từ ngử chỉ cái nghĩa của sự thật đó cho người ta
>>> hiểu đựơc. Thí dụ chử "Kỳ Thị" thì phải có sự kiện xảy ra thì người ta mới
>>> dùng từ ngữ để chỉ cho sự kiện đó. Người ta hay dùng chử "Khinh Thị" để chỉ
>>> cho sự xem nhẹ một đối tượng. "Thị " có nghĩa là "đánh giá". Cái nhìn của
>>> con người với một đối tượng thì được xem là trọng thị hay khinh thị. Vì vậy
>>> KỲ-THỊ là điều tất nhiên phải xảy ra khi cái nhìn của con người có sự phân
>>> biệt đối xử trong ứng xử giao tiếp hằng ngày. Cái mà mình thấy KỲ KỲ thì
>>> mình phải kỳ thị thôi... từ cái nhận thức kỳ thị thì sẽ đưa đến hành xử kỳ
>>> thị. Những sự kỳ thị của nhận thức đưa đến hành xử kỳ thị là cái việc vẫn
>>> xảy ra hàng ngày trong cuộc sống. Có lẽ Anh đã Hòa Nhập hay hội nhập tốt với
>>> xả hội và môi trường sống của Anh cho nên Anh đã tự nhận mình là người KT
>>> may mắn. Và có lẽ cũng có một số người hiểu được và hòa nhập như Anh nên Anh
>>> đã dùng từ ngữ chúng ta là một ít người may mắn hiểu được từ ngữ tiếng lóng
>>> chuyên ngành để nói với giới bác học [xin lỗi đó là từ ngữ của Anh dùng]
>>> còn với người bình dân thì phải dùng từ ngữ giang hồ {???} . - Không biết
>>> các anh em giang hồ khuyết tật có hiểu nổi Anh đang nói gì hay không ? Bởi
>>> vì "Kỳ Thị" thì ngay người KT với nhau vẫn có sự kỳ thị. Và người KT. cũng
>>> kỳ thị người không khuyết tật, chứ không phải chỉ có ngừoi "lành mạnh" kỳ
>>> thị người tàn tật. Ví dụ Lâm cũng kỳ thị với ban giám khảo nên mới có thái
>>> độ khó kềm chế sự bốc lửa của thương tích trong lòng. Thành ra "Kỳ thị " là
>>> từ ngữ bình thường thông dụng dễ hiểu thôi. Bởi những ứng xử với nhau một
>>> cách không hòa nhập thì đều do có một yếu tố tiềm ẩn từ tâm lý là "Kỳ Thị".
>>> Từ ngữ dùng để chỉ sự thật, nếu không có sự thật thì từ ngữ nào cũng rỗng
>>> tuếch chứ chẳng có bác học hay bình dân gì đâu. Mà người KT thì không thể
>>> làm dân giang hồ nổi rồi. Anh nói vậy tội nghiệp cho anh chị em khuyết tật.
>>> Kỳ thị và Hội nhập là vết thương của người khuyết tật chứ không
>>> phải là trò đùa. Người Khuyết tật cũng kỳ thị người KT. thì vết thương càng
>>> sâu thêm. Chúng ta là người KT thì chúng ta phải hiểu và nhìn đúng người KT
>>> hơn người khác. Chúng ta không thể nào bênh vực cho những hư hèn và tự ái
>>> phát sanh từ mặc cảm xấu như muốn nổi danh hay tự đáng bóng mình. Chúng ta
>>> có muốn cũng không thể bênh vực cho cái xấu. Nếu người KT xấu thì chúng ta
>>> có bênh cũng chính là hại bạn đồng cảnh. Nhưng chúng ta phải thấy rằng những
>>> người KT may mắn là rất quý hiếm, còn những người khuyết tật thống khổ thì
>>> quá nhiều.Tiếng nói của họ uất ngẹn và bị bóp méo do những kẻ khác nói thay
>>> cho họ một cách méo mó dị dạng không đúng như tiếng nói thật sự của họ. Ngay
>>> như bức xúc của Lâm trong cuộc thi cũng đã bị người ta quy chụp vội vả là
>>> muốn nổi danh, muốn đánh bóng mình và kiêu ngạo v.v.. cả loạt điều quy
>>> chụp không thương tiếc sẳn sàng đổ xuống đầu Lâm khi người ta không hiểu
>>> hoặc cố tình khộng hiểu nổi đau của Lâm. Người ta chỉ thấy sự chân thật và
>>> "lòng tốt" của Siu Black là rõ ràng không có ác ý nào hết. Nhưng cái thái độ
>>> buồn bực của Lâm thì không có cách hiểu nào tốt hơn là chụp cho cái mủ mặc
>>> cảm khuyết tật và ham muốn danh tiếng. Chụp mủ như vậy thì cho rằng mình đã
>>> hiểu đúng vì không có cách lý giải nào khác hơn định kiến từ lâu vẫn ngủ yên
>>> trong tiềm thức về người Khuyết Tật. Ngay chính Anh là người khuyết tật mà
>>> cũng kỳ thị người khuyết tật. Như bài viết này thì chính anh đã làm "Ầm ỉ"
>>> cho cái chuyện thường ngày xảy ra cho người khuyết tật như bửa ăn hàng ngày.
>>> Chuyện Siu Blach và Lâm xảy ra chỉ là nhỏ thôi, nhưng chính Anh đã làm cho
>>> Ầm ỉ bởi Anh đã phân chía ra ranh giới và danh từ mà không chịu nhìn thẳng
>>> vào nổi đau và thương tích của người Khuyết tật.
>>> Tôi nghĩ rằng tất cả mọi người đều hiểu cho Siu Black là không
>>> có ác ý và rất thương Lâm. Bất đắc dĩ phải đánh rớt vì không đủ điểm
>>> đậu. Nhưng câu nói của Sil Black là một sự thật thương tích mà chính Cô
>>> hoàn toàn bất ngờ và không hiểu nổi. Đứng về TÌNH thì động cơ tốt là lòng
>>> thương người. Nhưng về LÝ thì cô vô ý vì không tư duy được hậu quả của tư
>>> tưởng mà mình nói ra với người khuyết tật. Lâm bốc lửa lên vì có sẳn thương
>>> tích trong lòng. Chạm vào nổi đau thì Lâm khó có được thái độ bình tỉnh sáng
>>> suốt để bao dung được sự tổn thương, dù là do lòng tốt của người khác gây
>>> ra. Siu Bláck có lòng tốt cái đó không phủ nhận được, do động cơ tốt nên
>>> được bao dung với dư luận và mọi người biết` đến. Nhưng cái ý tưởng của câu
>>> nói : Nếu dự thi ở cuộc thi người KT thì Lâm sẽ đậu. Thì rất nhiều vấn nạn
>>> xảy ra cho một câu ngắn và đơn giản như vậy. Thứ nhất : Nếu đã cho người
>>> KT dự thi , tại sao lại phải nêu lên cuộc thì khác dù là tưởng tượng hay giả
>>> dụ. Nếu cái tiêu chuẩn đã đặt ra thì tại sao lại cho ghi danh thì làm gì ?
>>> Thứ hai nếu giả dụ có cuộc thi cho người KT thì cô giám khảo cho giọng ca bị
>>> đánh rớt này là số 1 của ngừoi KT, vậy tất cả ngươi kt. đều không thể hát
>>> hay hơn Lâm hay sao ? Chẳng lẽ tất cả người KT thì đềù hát dở hơn Lâm hay
>>> sao ? Thứ Ba đã cho ngươi KT thi đến vòng 3 thì đã vượt qua nhiều ngưoi lành
>>> mạnh, vậy tại sao còn nêu vấn đề KT để an ủi làm gì ? Rõ ràng trong tiềm
>>> thức của cô giám khảo đã có cái thành kiến muôn đời trước còn lưu lại cái
>>> ranh giới thương hại của người KT. Có thể nhiều người khai thác cái này để
>>> lợi dụng lòng thương hại của người khác mà sống`. Nhưng người dự thi ca hát
>>> thì mục tiêu không phải là nương dựa vào lòng thương hại để đậu giải. Đưa ra
>>> cái thương hại này và cái ranh giới thưong tích này trong lúc ngưới ta dễ
>>> yếu lòng nhất thì lảm sao mà không gây bức xúc cho được. Có thể có nhiếu
>>> người khuyết tật khác Lâm trong cách ứng xử, nhưng thương tích thì ai mà
>>> không có ? Vì đó là vết thương mà ai có thương tích thì mới biết được. Chỉ
>>> có người mất hết chức năng mới buông xuôi để hứng chịu lòng thương hại của
>>> người khác mà sống qua ngày đoạn tháng. Chứ ngừoi đi thi âm nhạc thì không
>>> mong chờ và chấp nhận lòng thương hại bao giờ. Cô giám khảo đã vẽ ra ranh
>>> giới của cuộc thi nên đặt giả tưởng cho cuộc thi riêng cho người khuyết tật
>>> vào thế giới riêng của cộng đồng KT, cái không hội nhập đã có sẳn nên mới có
>>> cái gọi là HỘI NHẬP. Cái Kỳ Thị có sẳn chứ đâu phải từ Mẽo du nhập đâu. Phải
>>> vậy không Anh ? Đâu cần phải giải thích cắt nghĩa gì đâu ? Nếu người ta hiểu
>>> thì im lặng củng hiểu. Nếu người ta không hiểu thì nói đến 100 năm cũng vô
>>> ích thôi....
>>> Chuyện của Lâm và Siu Black đã qua rồi... hay dở cũng sang trang
>>> khác rồi không cần đọc lại. Nhưng cái cần thiết là cái sống hiên nay của
>>> người KT với thưong tích còn đó. Chúng ta là người KT thì phải hiểu mình hơn
>>> người khác hiểu mình. Chúng ta phải hiểu bằng sụ thật chứ không phải bằng từ
>>> ngữ. Mà sự thật thì ở ngay cuộc sống của mình chứ không từ xứ nào du nhập
>>> đến. Vết thương người khuyết tật mà người khuyết tật không hiểu hay sao ?
>>> Bởi vì Anh nói Ầm Ỉ quá nên tôi cũng xin phép Ầm ỉ vài hàng với Anh vậy
>>> thôi.....Mong Anh bỏ quá cho tôi nếu có làm Anh phiền lòng. Vì tiếng nói của
>>> người khuyết tật nên tôi buộc lòng phải lên tiếng khi nghe Anh lý giải lạ
>>> lùng quá .....Kính chào Anh.
>>> Người khuyết tật ngồi xe lăn, Nguyễn Trinh-Tuấn.
>>>
>>> Phú Nhuận ngày 21 tháng 7 năm 2010.
>>> Vào 09:18 Ngày 21 tháng 7 năm 2010, Tran Ba Thien <tranbathien tại gmail.com<http://mc/compose?to=tranbathien@gmail.com>
>>> > đã viết:
>>>
>>> Diễn đàn NKT Việt Nam - khuyet-tat
>>> Địa chỉ gửi thư: khuyet-tat tại anu.edu.au<http://mc/compose?to=khuyet-tat@anu.edu.au>
>>> Không gửi CC: cho những danh sách khác. Bạn hãy gửi cho họ bằng những
>>> email khác.
>>> Để tránh trường hợp không nhận được thư bạn hãy gửi những bức thư có dung
>>> lượng nhiều nhất là dưới 1.5 mb maximum.
>>>
>>> hi
>>>
>>> Gặp Siu Black chiều hôm qua rồi.... Siu than buồn quá, buồn quá, lại buồn
>>> quá 6 7 lần gì đó. mình cố giải thích Siu vẫn hông hiểu vì sao Sơn Lâm giận
>>> Siu nữa... Đầu óc của Siu không có chỗ để hiểu về kỳ thị, hòa nhập nkt gì cả
>>> hiiihih\
>>>
>>> Bao nhiêu người dân khác ở đây cũng đâu có hiểu mấy cái từ cao siêu ấy
>>> làm chi. Họ chỉ đơn giản cố làm điều gì đó để giúp đỡ hoặc an ủi nkt vì họ
>>> cho rằng điều ấy là cần thiết....
>>>
>>> Có lẽ mình và một số bạn mang ở Mẽo hay các nước tiên tiến cái chi chi về
>>> VN... nào là bình đẵng, hòa nhập hoặc kỳ thị... có ai hiểu điều ấy làm chi.
>>> Một số ít nkt may mắn như chúng ta hiểu là được rồi. Và ta cũng chỉ cần dùng
>>> máy cái tiếng lóng chuyên ngành ấy để nói với giới bác học. Còn với người
>>> bình dân thì hãy dùng thuật ngữ giang hồ hihihihi
>>>
>>> cuối cùng mình nói với Siu: không phải nkt nào cũng làm như Sơn Lâm vì
>>> vậy lần sau cứ việc bày tỏ tình cảm với nhau 1 cách tự nhiên hihihihi
>>>
>>> Tóm gọn là vậy đấy
>>> Trần Bá Thiện
>>> tranbathien tại gmail.com <http://mc/compose?to=tranbathien@gmail.com>
>>>
>>> *From:* nguyen lam <http://mc/compose?to=lamlun150@yahoo.com>
>>> *Sent:* Tuesday, July 20, 2010 10:46 AM
>>> *To:* Diễn Đàn Người Khuyết tật Việt Nam<http://mc/compose?to=khuyet-tat@anu.edu.au>;
>>> nktvn tại googlegroups.com <http://mc/compose?to=nktvn@googlegroups.com> ; Ta
>>> Bich Huong <http://mc/compose?to=tabichhuong20@yahoo.com>
>>> *Subject:* Re: [khuyet-tat] Doc bao cung ban: Siu Black " Toi khong xuc
>>> pham thi sinh khuyet tat "
>>>
>>> Ui tuong la ban thu truc tiep tu cuoc thi chu con day la ban thu audio
>>> tai nha. Hat o nha no khac voi hat truoc mat nguoi khac. Nhat lai la ban
>>> giam khao...
>>>
>>> Anyway Son Lam hat duoc day
>>>
>>> --- On *Sat, 7/17/10, Ta Bich Huong <tabichhuong20 tại yahoo.com<http://mc/compose?to=tabichhuong20@yahoo.com>
>>> >* wrote:
>>>
>>>
>>> From: Ta Bich Huong <tabichhuong20 tại yahoo.com<http://mc/compose?to=tabichhuong20@yahoo.com>
>>> >
>>> Subject: [khuyet-tat] Doc bao cung ban: Siu Black " Toi khong xuc pham
>>> thi sinh khuyet tat "
>>> To: "Diễn Đàn Người Khuyết tật Việt Nam" <khuyet-tat tại anu.edu.au<http://mc/compose?to=khuyet-tat@anu.edu.au>>,
>>> nktvn tại googlegroups.com <http://mc/compose?to=nktvn@googlegroups.com>
>>> Date: Saturday, July 17, 2010, 2:25 AM
>>>
>>> Diễn đàn NKT Việt Nam - khuyet-tat
>>> Địa chỉ gửi thư: khuyet-tat tại anu.edu.au<http://mc/compose?to=khuyet-tat@anu.edu.au>
>>> Không gửi CC: cho những danh sách khác. Bạn hãy gửi cho họ bằng những
>>> email khác.
>>> Để tránh trường hợp không nhận được thư bạn hãy gửi những bức thư có dung
>>> lượng nhiều nhất là dưới 1.5 mb maximum.
>>>
>>>
>>> Moi cac anh chi xem link sau:
>>> http://pwd.vn/modules.php?name=News&op=viewst&sid=815
>>>
>>> Chuc moi nguoi cuoi tuan vui ve
>>>
>>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>> Ta Bich Huong
>>> Tel: 0904241567
>>> Email: tabichhuong20 tại yahoo.com<http://mc/compose?to=tabichhuong20@yahoo.com>
>>> Website: http://www.pwd.vn
>>> nguoikhuyettat.org
>>> My Blog: http://360.yahoo.com/tabichhuong20
>>> Yahoo chat Mesenger: tabichhuong20
>>>
>>>
>>> -----Inline Attachment Follows-----
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Diễn đàn NKT Việt Nam khuyet-tat mailing list
>>> http://ideavietnam.org
>>> khuyet-tat tại anu.edu.au <http://mc/compose?to=khuyet-tat@anu.edu.au>
>>> http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/khuyet-tat
>>>
>>>
>>> --
>>> Ban nhan duoc email nay, vi ban da dang ky vao he thong email list cua
>>> Nguoi khuyet tat Viet Nam tren may chu cua Google.
>>> - De gui email cho nhom, ban hay gui email den: nktvn tại googlegroups.com<http://mc/compose?to=nktvn@googlegroups.com>
>>> - De gioi thieu ban be tham gia voi nhom xin vao:
>>> http://www.pwd.vn/modules.php?name=News&op=viewst&sid=165
>>> - De ra khoi nhom nay, ban hay gui email toi:
>>> nktvn-unsubscribe tại googlegroups.com<http://mc/compose?to=nktvn-unsubscribe@googlegroups.com>hoac
>>> info tại pwd.vn <http://mc/compose?to=info@pwd.vn>
>>> - Xin xem them thong tin chi tiet tai: www.nguoikhuyettat.org -
>>> www.pwd.vn
>>>
>>>
>>> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
>>> signature database 5296 (20100720) __________
>>>
>>> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>>>
>>> http://www.eset.com
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Diễn đàn NKT Việt Nam khuyet-tat mailing list
>>> http://ideavietnam.org
>>> khuyet-tat tại anu.edu.au <http://mc/compose?to=khuyet-tat@anu.edu.au>
>>> http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/khuyet-tat
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Diễn đàn NKT Việt Nam khuyet-tat mailing list
>>> http://ideavietnam.org
>>> khuyet-tat tại anu.edu.au <http://mc/compose?to=khuyet-tat@anu.edu.au>
>>> http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/khuyet-tat
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Diễn đàn NKT Việt Nam khuyet-tat mailing list
>>> http://ideavietnam.org
>>> khuyet-tat tại anu.edu.au <http://mc/compose?to=khuyet-tat@anu.edu.au>
>>> http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/khuyet-tat
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Diễn đàn NKT Việt Nam khuyet-tat mailing list
>>> http://ideavietnam.org
>>> khuyet-tat tại anu.edu.au
>>> http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/khuyet-tat
>>>
>>> -----Inline Attachment Follows-----
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Diễn đàn NKT Việt Nam khuyet-tat mailing list
>>> http://ideavietnam.org
>>> khuyet-tat tại anu.edu.au <http://mc/compose?to=khuyet-tat@anu.edu.au>
>>> http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/khuyet-tat
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Diễn đàn NKT Việt Nam khuyet-tat mailing list
>>> http://ideavietnam.org
>>> khuyet-tat tại anu.edu.au
>>> http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/khuyet-tat
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Diễn đàn NKT Việt Nam khuyet-tat mailing list
>>> http://ideavietnam.org
>>> khuyet-tat tại anu.edu.au
>>> http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/khuyet-tat
>>>
>>>
>> ------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Diễn đàn NKT Việt Nam khuyet-tat mailing list
>> http://ideavietnam.org
>> khuyet-tat tại anu.edu.au
>> http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/khuyet-tat
>>
>> _______________________________________________
>> Diễn đàn NKT Việt Nam khuyet-tat mailing list
>> http://ideavietnam.org
>> khuyet-tat tại anu.edu.au
>> http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/khuyet-tat
>>
>>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Diễn đàn NKT Việt Nam khuyet-tat mailing list
> http://ideavietnam.org
> khuyet-tat tại anu.edu.au
> http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/khuyet-tat
>
> _______________________________________________
> Diễn đàn NKT Việt Nam khuyet-tat mailing list
> http://ideavietnam.org
> khuyet-tat tại anu.edu.au
> http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/khuyet-tat
>
>
━━━━━━phần kế tiếp━━━━━━
Một tập tin HTML đính kèm đã bị lau...
Địa chỉ Mạng: http://mailman.anu.edu.au/pipermail/khuyet-tat/attachments/20100722/a30e99a6/attachment-0001.html
━━━━━━phần kế tiếp━━━━━━
Một tập tin không văn bản đính kèm đã bị lau...
Tên: hiện không có
Kiểu : image/gif
Kích cỡ : 123 byte
Mô tả : hiện không có
Địa chỉ Mạng : http://mailman.anu.edu.au/pipermail/khuyet-tat/attachments/20100722/a30e99a6/attachment-0001.gif
Thông tin thêm về hộp thư chung khuyet-tat